Ｗ２０２掲示板

いまどきは、新たに自動車運転免許を取得するにはいくらかかるのでしょうか？
全く存じ上げません。話によると20万とも30万円とも？・・・

私は、まず16歳で自動二輪免許取得、、確か収入印紙当時は800円なり。
続いて、18歳になるやいなや、自動車学校へ行き、免許所得、但し自動二輪免許
所持のため法令学科免除。
このとき、総額22000円でしたから、、
素質があったのでしょうか？（笑）バイクも普通車検定も一発合格でした。いやいや・・兄のブルーバード１３００を使って
しっかり無免許運転練習したものです。（当時も、違法ですが、できました（笑））
ですから全部で22800円ということになります。
これでも当時は貧乏でお小遣いなどなく大変な金額でした。

当時の自動車教習場は、ほとんどコラムシフトのトヨペットクラウンでした。
ちょっと変なギアチェンジをしますと、ギア噛みといってレバーが動かなく
なるもでした。
ボンエンットをあけて、アームの出たところを、、手でゴソゴソって動かして
治しておりました。

このあいだ、本所警察で免許の更新を行いました。当然5年ものです。
たしかドイツなんかは、一度いただいたら永久に使用可能。
仮に18歳で取得したら、、80歳になり顔そうが変わろうが、白髪になろうが
はげようが、、写真は18歳、今もそうなんでしょうか？最近は知りませんけど。

Re:運転免許証について

yasyas - 04/7/2(金) 15:18 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

免許取得は「年齢万円かかる」ってよく聞きますね。40～50万はないでしょうが
補習を含めると、30万円台ぐらいかかった話は聞きますよ。

私はのぶながさんより少し（だいぶか？失礼！）若いので、18才で教習所で
7万円ぐらいかかりました（やはりストレート、学科と一部の実技免除）
車は、3段コラムシフトのルーチェでした。

二輪は、16才で原付、すぐに自動二輪（小型）、小型の限定解除（大型）の順で
3回でパス、2回は一本橋で脱輪です。バイクは今のように750ではなく、スズキの
GT380という空冷3気筒のバイクでした。いまのように中型はありませんから
中型の技量で大型免許を手に入れたことになります。まだノーヘルの時代です。

ホンダ・ベンリーCD１２５時代

のぶなが

- 04/7/2(金) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
まだまだ、、私とyasyasさんとのチャット・ルームですね（笑）
>
>免許取得は「年齢万円かかる」ってよく聞きますね。40～50万はないでしょうが
>補習を含めると、30万円台ぐらいかかった話は聞きますよ。

らしいですね！驚きです。
>
>私はのぶながさんより少し（だいぶか？失礼！）若いので、

勝手な認識ですが４０を超えますと皆、おない年っていう認識なんですが。

18才で教習所で
>7万円ぐらいかかりました（やはりストレート、学科と一部の実技免除）
>車は、3段コラムシフトのルーチェでした。

７万円ですか、、だいぶ違いますなぁ・・！？
>
>二輪は、16才で原付、すぐに自動二輪（小型）、小型の限定解除（大型）の順で
>3回でパス、2回は一本橋で脱輪です。バイクは今のように750ではなく、スズキの
>GT380という空冷3気筒のバイクでした。いまのように中型はありませんから
>中型の技量で大型免許を手に入れたことになります。まだノーヘルの時代です。

やはり、、まだまだのどかな時代ですな（笑）
私の場合、、バイクの右左折信号が、、手信号からやっと、バイクのレバーの
時代に変わったころでしたね（笑）

Re:ホンダ・ベンリーCD１２５時代

yasyas - 04/7/2(金) 18:04 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>まだまだ、、私とyasyasさんとのチャット・ルームですね（笑）

どうもそのようです。これをご覧の方がいらしたら是非ご参加下さい、寂しいです。

>勝手な認識ですが４０を超えますと皆、おない年っていう認識なんですが。

はい、一息にオジサンでくくれますね（笑）人間ドックも義務化になります（笑）

タイヤの回転方向の推測談、なるほどと思いました。それから景観地のご推奨
ありがとうございます。豊田市に親戚がいます（Ｔ社勤務です）車で行く時に
寄ってみたいと思います。

Re:ホンダ・ベンリーCD１２５時代

のぶなが

- 04/7/2(金) 18:33 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

はい、チャット状態ですね。
始まったばかりで、これからですね！（笑）
>
>はい、一息にオジサンでくくれますね（笑）人間ドックも義務化になります（笑）

（笑）五十肩はまだですか？、、私は今、痛くて痛くて背広が脱げません。
>
>タイヤの回転方向の推測談、なるほどと思いました。
真相はどーなんでしょうか？

それから景観地のご推奨
>ありがとうございます。豊田市に親戚がいます（Ｔ社勤務です）車で行く時に
>寄ってみたいと思います。

豊田インターを出ますと、鈴鹿サーキットに有るようなタイヤの絵？のような
ウェルカムボードの大きな看板に遭遇いたします。
岡崎方面に向かいながら、、蒲郡経由で渥美半島へ抜けられると思います。
（確かではありませんから、カーナビをお使いください！）

BENZは女性のオーナーを考えていない？

のぶなが

- 04/7/2(金) 18:53 -


	引用なし

	パスワード

欧州車、、まさに、男尊女卑の設計ですかね？これも妥協なき安全設計？なんですか？タイヤ交換ですが。

ベンツのタイヤ交換は女性ではできないのでわ！？と思いますが・・・
なんでボルト式なんでしょうか？なんでハブテーパー部分にちゃんとメッキしないんでしょうか？
さび付いて、蹴飛ばしても外れないです。
車のトランクにあるジャッキアップでは、蹴飛ばすと大変危険です。私は車が動いて外れた経験が
あります。（パンクの経験ではなく、スタッドレスへのシーズンごとの入れ替えですが）
それからは、冬季の雪の降る地域へ出かけるときはGSへ依頼するようになってしまいました。
いろいろ教えていただきましたが、パンクしたら大変です。それに、うまく外れても
ナット式（国産）の様にはスムースにタイヤをハブ？へ納めることができない場合があり時間もかかります。
まったく困ったもんだと、いつも思います。

クライメートコントロールのセンサー位置。

のぶなが

- 04/7/26(月) 15:02 -


	引用なし

	パスワード

yasyasさんに言われ、そのセンサーがどこにセットされているのか、確認いたしました。
フロントグリルに向かって右下方、、ホーンが収まっているあたりでしょうか？ここにニードル状態のキャップが見えました。そうですね、およそ３ｃｍくらいの突起ですね、、これが外部温度センサーなんですね、、やっと理解いたしました。やれやれ。

Re:クライメートコントロールのセンサー位置。

yasyas - 04/7/26(月) 15:52 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

たぶんそうだと思います。でもこれは外部温度を計るだけではなくて
外部気温が15℃（だったと思う）以上か以下で、エアコンの内気循環の
設定時間が変わったりするでしょう。夏場はエアコンの効きを考慮している
のでしょうが、親切設計のような、ありがた迷惑のような（笑）・・・。

スペアーキーの不思議！？

のぶなが

- 04/7/26(月) 16:10 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

ありがとうございました！
>
>たぶんそうだと思います。でもこれは外部温度を計るだけではなくて
>外部気温が15℃（だったと思う）以上か以下で、エアコンの内気循環の
>設定時間が変わったりするでしょう。夏場はエアコンの効きを考慮している
>のでしょうが、親切設計のような、ありがた迷惑のような（笑）・・・。

そうなんですか？気が付きませんでした、そこまでコントロールしているんですか？（笑）全く取り扱い説明書を読んでいません（笑）こんどじっくり読んだらいろいろな機能があって使っていないものの新発見があるやもしれませんね。

ところで、私は、スペアーキーが、本来の折りたたみ式のものと、あとグレーのもの黒のものの、ちゃちなスペアーキーの前部で４個がありますけど、、特に、グレーのものと黒の柄が付いたちゃちなもの、なにが、どー違うのでしょうかね？ご存知でしょうか？私は全く知りません。ディーラーへ聞いたこともありません。

Re:スペアーキーの不思議！？

yasyas - 04/7/26(月) 17:03 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

私のは古いせいか折り畳みではありませんが、スペアキーはグローブボックスや
トランクが開かないはずだったような。ホテルなんかでキーを預けるときに使うと
いいらしいです。小さい頭のないキーは、非常用に持ってるものらしいです。
サイフなんかに入れて。

このへんはさすがメルセデスだと思います。私のいる田舎ではキーを預けて
車を回してもらうホテルなんかありませんので全く不要ですが（笑）

Re:スペアーキーの不思議！？

のぶなが

- 04/7/26(月) 17:19 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>▼のぶながさん：
>
>私のは古いせいか折り畳みではありませんが、スペアキーはグローブボックスや
>トランクが開かないはずだったような。ホテルなんかでキーを預けるときに使うと
>いいらしいです。小さい頭のないキーは、非常用に持ってるものらしいです。
>サイフなんかに入れて。
>
そうっかぁ、、メインそのものを渡していました！
なんも、入ってないから、いいですけど（笑）

>このへんはさすがメルセデスだと思います。私のいる田舎ではキーを預けて
>車を回してもらうホテルなんかありませんので全く不要ですが（笑）

なるほど、、あと、マニュアルでドアを開けるとき、そのキーをまわす角度で運転席ドアだけとか、4枚前部とか、コントロールできますよね、、？違いましたかね。これも盗難防止なんですかね、、

Re:スペアーキーの不思議！？

yasyas - 04/7/26(月) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

チャット状態ですみません。ドアのキー操作でパワーウインドを４枚同時に
開閉できる機能はありますね。キーで開閉してそのまま保持、これ案外便利です。
でも状況によっては、窓は閉まるけど開かないことがあるんです。
何か状況が違うんでしょうが、よく分かりません（笑）

盗難防止では、ドア開けたままで、トランク開けたらエンジンがかからないとか
（どうっだたか？）あの何とかいう盗難防止機構は難解です。
洗車時なんかに、あちこちごちゃごちゃしていて、エンジンかからない時は
てっきり壊れたと思ってしまします。いまだに理解できてません（笑）

Re:スペアーキーの不思議！？

のぶなが

- 04/7/26(月) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

下記、、同じく（笑）いかに私は無頓着か、、再認識いたしました（笑）
>
>チャット状態ですみません。ドアのキー操作でパワーウインドを４枚同時に
>開閉できる機能はありますね。キーで開閉してそのまま保持、これ案外便利です。
>でも状況によっては、窓は閉まるけど開かないことがあるんです。
>何か状況が違うんでしょうが、よく分かりません（笑）
>
>盗難防止では、ドア開けたままで、トランク開けたらエンジンがかからないとか
>（どうっだたか？）あの何とかいう盗難防止機構は難解です。
>洗車時なんかに、あちこちごちゃごちゃしていて、エンジンかからない時は
>てっきり壊れたと思ってしまします。いまだに理解できてません（笑）

それと、エンジンをかけっぱなしで施錠できません、、これは愛犬が居ますと
夏なんか大変不便です！これは環境問題ですかね！？
エアコンが効きませんから（笑）

Re:クライメートコントロール

のぶなが

- 04/7/26(月) 18:13 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>
>たぶんそうだと思います。でもこれは外部温度を計るだけではなくて
>外部気温が15℃（だったと思う）以上か以下で、エアコンの内気循環の
>設定時間が変わったりするでしょう。夏場はエアコンの効きを考慮している
>のでしょうが、親切設計のような、ありがた迷惑のような（笑）・・・。

内気循環ボタンは押しても勝手に外気取り入れに変わりますが、その頻度、時間が変わるんですか、普通は30分？
あれは、忘れていますと、いつのまにか臭い排気ガスのにおいが入ってきますね！
気が付くと遅かったとか・・・困ります。

確か、、中央高速の名古屋近くに恵那山トンネルっていう確か１２ｋｍ前後の長さのトンネルで、、あの中で外気取り入れにかわりました。
それから首都高速の、、トンネルの中での停滞とかでも、めんくらいますね。

ああいった状況はドイツにはありませんからね、、だいたいトンネルもほとんどありませんからね。
田舎道で突然、、家畜の糞尿の匂いが飛び込んでくる時ぐらいでしょう！彼らが外気から内気に切り替えるのは？

Re:スペアーキーの不思議！？

yasyas - 04/7/26(月) 18:19 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>それと、エンジンをかけっぱなしで施錠できません、、これは愛犬が居ますと
>夏なんか大変不便です！これは環境問題ですかね！？
>エアコンが効きませんから（笑）

知りませんでした。　のぶながさん、本国の事情にお詳しいのでは？（笑）　
ＢＭＷのバイクを試乗に行ったとき、暖機運転でアイドリングしていたら
「ドイツでは禁止なのですぐ走っても大丈夫なようにしている」と言われた
ことがります。ほんとなんでしょうか？
エンジンかけたままで、運転者が車から離れることを想定していないのでは？
子供でも、ワンちゃんでも、オーバーヒートでエンジン止まったら大変です。

Re:スペアーキーの不思議！？

のぶなが

- 04/7/26(月) 18:26 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>▼のぶながさん：
>
>>それと、エンジンをかけっぱなしで施錠できません、、これは愛犬が居ますと
>>夏なんか大変不便です！これは環境問題ですかね！？
>>エアコンが効きませんから（笑）
>
>知りませんでした。　のぶながさん、本国の事情にお詳しいのでは？（笑）　

ですが、、こんなんは不便です（笑）

>ＢＭＷのバイクを試乗に行ったとき、暖機運転でアイドリングしていたら
>「ドイツでは禁止なのですぐ走っても大丈夫なようにしている」と言われた
>ことがります。ほんとなんでしょうか？

ありえますなぁ（笑）でもあったまっていないのに負荷をかけるのは良くないですから、、嘘ではないでしょうか？
MBは、エンジンがあったまっていないと、、シフトアップしませんよね！
ローギヤで早くあっためろってんでしょうか？

>エンジンかけたままで、運転者が車から離れることを想定していないのでは？
>子供でも、ワンちゃんでも、オーバーヒートでエンジン止まったら大変です。

確かに、、しかし暖房側は少し配慮してあり、エンジンを切っても小さな電動ファンで暖かい空気をしばらくは送風していますね、、これは感心！でも暑さは考慮なしなんではないでしょうか？（笑）

Re:クライメートコントロール

yasyas - 04/7/26(月) 18:37 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>内気循環ボタンは押しても勝手に外気取り入れに変わりますが、その頻度、時間が変わるんですか、普通は30分？

うる覚えですが、確か15℃以上なら　30分　15℃以下なら　5分だったと思います。
都心ではトラックの後ろなんかについたら、外気では嫌ですよね。
設計者に、そのためにエアコンにフィルターあるじゃないかって言われそうです（笑）

時間がかわるんですね・・・

のぶなが

- 04/7/26(月) 18:44 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>うる覚えですが、確か15℃以上なら　30分　15℃以下なら　5分だったと思います。

知りませんでした、、変なところ（笑）凝ってますね。

>都心ではトラックの後ろなんかについたら、外気では嫌ですよね。
>設計者に、そのためにエアコンにフィルターあるじゃないかって言われそうです（笑）

匂いまでは全く考慮されていませんから、ダメですよ（笑）その設計者、、それにメルセデス、、W202はファンの音が五月蝿いです！むちゃくちゃ大きな音を出して回りますね、、タイヤのノイズなんか問題ではありません（笑）そう思われませんか？あれはファンの選択ミスか設計ミスだと思いますけど！？

Re:時間がかわるんですね・・・

yasyas - 04/7/26(月) 19:32 -


	引用なし

	パスワード

フィルターには活生炭入りもあるそうですが
完全に臭いを吸収するのは無理ですよね？

ファンはほんとにウルサイです。しかも2個も唸る。
外にいたらアクセル吹かしてるように聞えますね(笑)。

エンジン停止後の

のぶなが

- 04/7/27(火) 10:24 -


	引用なし

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▼のぶながさん：
>▼yasyasさん：
>>▼のぶながさん：
>>
>>>>確かに、、しかし暖房側は少し配慮してあり、エンジンを切っても小さな電動ファンで暖かい空気をしばらくは送風していますね、、これは感心！でも暑さは考慮なしなんではないでしょうか？（笑）

こういう機能は、国産でも当たり前なんでしょうか？取り扱い説明書を読めば、更に不思議な機能が発見できるかも知れません。
週末には読んでみます。（はじめてです）

暖機運転中には私の車は、、かん高い音で、、”キーン”っていう音が継続して出ます、、温まると同時にアイドリング回転数がドーンと落ち、同時にこの”キーン”という音も停止いたします、、皆さんのも、同じジェット音現象なんでしょうか？、、何の音でしょうか？車庫の前が住宅とアパートなんで、特に冬季には気を使いますね。

Re:エンジン停止後の

yasyas - 04/7/27(火) 10:47 -


	引用なし

	パスワード

確かに RESTボタンでしたか、あの機能は冬場便利ですね。
水温がいつまでも下がらないのには驚きです。

エンジンかけてすぐの音、私のもします。グォーンという高周波音的な音。
始動直後、1300回転ぐらいから始まり、750回転ぐらいで
安定するまで、20秒ぐらいですね。

勘違いですよ（笑）

のぶなが

- 04/7/27(火) 10:52 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>フィルターには活生炭入りもあるそうですが
>完全に臭いを吸収するのは無理ですよね？

はい。私はたぶん、それですが、匂いますね。
>
>ファンはほんとにウルサイです。しかも2個も唸る。
>外にいたらアクセル吹かしてるように聞えますね(笑)。

それはラジエターファンとエアコンのいわゆる室外機みたなところのファン？
それは、、FF車のそれは、もっと五月蝿いですね！？

私の五月蝿いファンとは、室内の送風ファンの音です、、？が（笑）・・・これは五月蝿くないですか、、私のは送風をほんとうに弱くでもしないと、助手席と話ができないくらい五月蝿いです。
他車では、、かなり送風ファンを強力（中）にまわしても、あそこまでは五月蝿くないですね！？

REST ボタン

のぶなが

- 04/7/27(火) 11:04 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>確かに RESTボタンでしたか、あの機能は冬場便利ですね。
>水温がいつまでも下がらないのには驚きです。
>
>エンジンかけてすぐの音、私のもします。グォーンという高周波音的な音。
>始動直後、1300回転ぐらいから始まり、750回転ぐらいで
>安定するまで、20秒ぐらいですね。

う～私のは、冬季ですと、そんなもんじゃぁないです！二分くらい？かな。
グォーンというより、、金属音、ジェエト音ですね（笑）エンジンの回転する音とは別です、なにか吸気音とうかインジェクターからの音というか？（笑）わかりません。友人から「この音はなんですか？」と聞かれたこともあります（笑）

Re:勘違いですよ（笑）

yasyas - 04/7/27(火) 12:43 -


	引用なし

	パスワード

失礼しました(笑) 送風のファンですか？
最大にすると
やはりウルサイですが、3段階ぐらいではそんなに感じません。
モーター音というより風の音ですよね？
私のはこんなもんという範囲だと思いますよ。

送風音

のぶなが

- 04/7/27(火) 12:54 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>モーター音というより風の音ですよね？
>私のはこんなもんという範囲だと思いますよ。

はい。あくまでも他車との比較ですけどね、、

MBは、こういったところは無神経ね！？（笑）どこかの車はヘッドレストの中に組まれたモーターは耳の傍なので、モーターを静かな超音波モーターにしたとかってのは、ちょいとやりすぎですけど。

Re:送風音

yasyas - 04/7/27(火) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

へぇ、そんな車あるんですか？頭でもマッサージしてくれたり？(笑)
ヘッドレストの角度の調整かなにかでしょうが
確かにやりすぎですよね！

超音波と聞けば、マッサージのイメージ？

のぶなが

- 04/7/27(火) 16:38 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>へぇ、そんな車あるんですか？頭でもマッサージしてくれたり？(笑)

なかなか、ユニークな発想で、、（苦笑）
はい、角度調整とか出入りなんでしょうが、、詳しくは知りません。メーカーの方から聞きましたから、本当なんでしょう。
たしかセラミック素材を応用のモーター？なんでしょうね。

走行距離のごまかし

のぶなが

- 04/7/28(水) 10:06 -


	引用なし

	パスワード

中古車市場でごまかそうと思えばごまかせていたのでしょうか？今後はわかりませんけど・・・

◆国交省、車検証の走行距離表示欄を2つ設け、前回車検時の走行距離も掲載
　来年1月から表示欄を2つ設け、走行距離をユーザーが見比べられるように
http://www.njd.jp/

Re:走行距離のごまかし

yasyas - 04/7/28(水) 11:31 -


	引用なし

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▼のぶながさん：
>◆国交省、車検証の走行距離表示欄を2つ設け、前回車検時の走行距離も掲載
>　来年1月から表示欄を2つ設け、走行距離をユーザーが見比べられるように

へぇ、これはいいことだと思います。今年の初めに車とバイク、両方の車検を受け
有効期限のシールが小さくなり、車検証に走行距離の記載があるのを知りました。
保険会社によっては年間走行距離で、保険料の割引があったりしますので
これで証明できる訳ですね。今は申告だけですから、今後は車検証FAXしろとか。

W202のデジタル表示の走行距離は、ディーラーによるとごまかせないらしいです。
但しメーター取り替えたら、当然表示される走行距離が変わるわけで、ユーザー
によっては中古車を購入後、新品のメーターに取り替えて、売却時にまた元の
メーターに戻し、距離をごまかす例があると何かの本に書いてました。

Re:走行距離のごまかし

のぶなが

- 04/7/28(水) 13:23 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

>
>へぇ、これはいいことだと思います。今年の初めに車とバイク、両方の車検を受け
>有効期限のシールが小さくなり、車検証に走行距離の記載があるのを知りました。
>保険会社によっては年間走行距離で、保険料の割引があったりしますので
>これで証明できる訳ですね。今は申告だけですから、今後は車検証FAXしろとか。

なるほど、、ペーパードライバーとの差別、いや区別ですね！
合理的というか理にかなってますね。
>
>W202のデジタル表示の走行距離は、ディーラーによるとごまかせないらしいです。
>但しメーター取り替えたら、当然表示される走行距離が変わるわけで、ユーザー
>によっては中古車を購入後、新品のメーターに取り替えて、売却時にまた元の
>メーターに戻し、距離をごまかす例があると何かの本に書いてました。

なにしても抜け目があるってことでしょうか（笑）
だまされないぞ！（笑）

車検は私も今年受けましたが、、シール・・・小さくなっていましたか？
あの、窓に内側から貼られる奴？それとリヤの窓に貼られる車庫証明のラベル、、どーでもいいですが、でかいですね！？

Re:車検のシール

yasyas - 04/7/28(水) 13:40 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>車検は私も今年受けましたが、、シール・・・小さくなっていましたか？
>あの、窓に内側から貼られる奴？

そうです。確認してみて下さい、小さくなってますよ。
７センチ角ぐらいあったのから３センチ角ぐらいに・・・。

本国でも・・うなってしまいます！

のぶなが

- 04/7/29(木) 15:04 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>そうです。確認してみて下さい、小さくなってますよ。
>７センチ角ぐらいあったのから３センチ角ぐらいに・・・。

まだ、未確認です、、今晩しらべて見ますね。

CS（顧客満足度）CSI（自動車顧客満足度）調査でドイツでの結果（7月２日）
だそうで、、

１位はトヨタ（３年連続）でした。そのほかホンダやマツダも１セグメントづつですが、トップだったそうです。
これは新車購入から２～３年たった消費者対象のアンケート・ランキングらしいです。
う～ん、やぱり、壊れないのね！日本車。

Re:本国でも・・うなってしまいます！

yasyas - 04/7/29(木) 15:57 -


	引用なし

	パスワード

そうなんですかぁ？日本車も頑張ってるんですね。
トータルでの満足度では分かる気がしますね。
ただ思い入れ度合いが評価されると、どうなのでしょう。
MBのようなある種のこだわりは、ドイツ人志向だと思ってましたが。
同じ車に 10年乗せてみた、結果をみてみたいです。

１０年後？すごい発想ですね！

のぶなが

- 04/7/29(木) 16:06 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>そうなんですかぁ？日本車も頑張ってるんですね。

の、ようです（笑）

>トータルでの満足度では分かる気がしますね。
>ただ思い入れ度合いが評価されると、どうなのでしょう。

そうですね、、ただ故障しない！乗り味はベンツ！
しかし、、不思議なんですよね、様々なセグメントを設けて評価アンケート
してるらしいですからね！？

>MBのようなある種のこだわりは、ドイツ人志向だと思ってましたが。
>同じ車に 10年乗せてみた、結果をみてみたいです。

そこですね（笑）２，３年ではベンツは故障のピーク時（笑）これは、私のだけですか？（笑）

Re:１０年後？すごい発想ですね！

yasyas - 04/7/29(木) 16:46 -


	引用なし

	パスワード

(笑)故障のピーク時が過ぎれば、オーバーホールまっ盛り？
では、やってられないです(笑)。み合う何かがなければ・・・。

味、わびさび・・・やっぱり魅力がないと。

のぶなが

- 04/7/29(木) 16:57 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>(笑)故障のピーク時が過ぎれば、オーバーホールまっ盛り？
>では、やってられないです(笑)。み合う何かがなければ・・・。

単に故障しない車、サービスがいい車、だけではね！？（笑）
魅力ですね。っということにしておきましょう。それがなければオーバーホールしてもね・・・

Re:走行距離のごまかし

あきら - 04/7/30(金) 0:58 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>▼のぶながさん：
>>◆国交省、車検証の走行距離表示欄を2つ設け、前回車検時の走行距離も掲載
>>　来年1月から表示欄を2つ設け、走行距離をユーザーが見比べられるように
>
>へぇ、これはいいことだと思います。今年の初めに車とバイク、両方の車検を受け
>有効期限のシールが小さくなり、車検証に走行距離の記載があるのを知りました。
>保険会社によっては年間走行距離で、保険料の割引があったりしますので
>これで証明できる訳ですね。今は申告だけですから、今後は車検証FAXしろとか。
>
>W202のデジタル表示の走行距離は、ディーラーによるとごまかせないらしいです。
>但しメーター取り替えたら、当然表示される走行距離が変わるわけで、ユーザー
>によっては中古車を購入後、新品のメーターに取り替えて、売却時にまた元の
>メーターに戻し、距離をごまかす例があると何かの本に書いてました。

W202はメーターとコンピータで走行距離を管理していますから
まじめなディーラーに持ち込めばメーターとコンピュータとの距離の誤差に気がつくはずです
ＨＨＴ使えば簡単に分かりますから

メーターーも中古でも３回までセット替え可能です。

Re:走行距離のごまかし

yasyas - 04/7/30(金) 10:49 -


	引用なし

	パスワード

▼あきらさん：
>W202はメーターとコンピータで走行距離を管理していますから
>まじめなディーラーに持ち込めばメーターとコンピュータとの距離の誤差に気がつくはずです
>ＨＨＴ使えば簡単に分かりますから
>
>メーターーも中古でも３回までセット替え可能です。

初めまして、情報ありがとうございます。
なにか複雑な仕組みだということは理解できました（笑）。
素人ついでに、ご存じならばお教え頂きたいのですが、私のはメーターの針が
時々引っかかる（車が動き始めてしばらくして、ピョンと上がる）状況でして
ディーラーに相談しましたら、Assy交換になると言われております。
雨の日など湿度が高い時には機嫌良く動くので、静電気の影響かと思っています。

この時に、針が動かなかったら、オドメーターの積算距離も止まってしまうと
言われたのですが、針が動かない状態でも、トリップメーターの数字は
上がっているのです。ディーラーのいうメーターそのものの不具合なのか
単に針の保持部の不具合なのかで悩んでいます。

メーターAssy交換は新品でも中古でも自車の本来の走行距離が変わってしまうので
行いたくないのですがなにかいい手はないものでしょうか？

また、３回までセット替え可能だということは、コンピュータ側の都合に
よるものなのでしょうか？　素人質問ですみません。

Re:走行距離のごまかし

のぶなが

- 04/7/30(金) 12:07 -


	引用なし

	パスワード

▼あきらさん：
>▼yasyasさん：

あきらさん、始めまして、にぶながです！宜しくお願いいたします。
ところで、、
HHTってなんですか？コンピューター専門用語なんでしょうか？なんだか、素人っていうか、私には、むつかしそうですね！

97年、W202

のぶなが

- 04/7/30(金) 12:41 -


	引用なし

	パスワード

私のは、後席に座りますと、全席シートバックにポケットが、ありません。今頃気が付きました！？
皆さんのは、あるんでしょうか？いつだったか他人にふと言われたこと思い出しました。たしかに。

それと、これも言われたのですが、後席に乗せると、たまに言われます。
「シートが硬くてお尻が痛くなる」と？
私は、固いほうが腰へのダメージが少なく楽だと聞いていましたが、、こういうこと言われませんか？
確かに私は後席に乗ることもほとんどないし、わかりません。話は別ですが日本でタクシーの後席に3人で乗りますと、両端は腰が横に曲がる（前後ではない）様な変な姿勢になりますが、、ベンツはならないと思います！？が。

Re:97年、W202

yasyas - 04/7/30(金) 13:44 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

それはスポーツライン（皮シート）だからではないでしょうか？
私のはファブリックですが、前席バックには両方ポケットあります。
折り畳み傘入れになっております（笑）

後席には長時間人を乗せたことがありませんので不明です。
のぶながさんのは、スポーツサスの影響もありませんか？
あるいはフワフワシートに慣れてる人には固すぎるのかも？
雑誌なんかでは後席は長時間乗れば、疲れないのが分かるって
ありますが・・・。

シート

のぶなが

- 04/7/30(金) 14:47 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

>私のはファブリックですが、前席バックには両方ポケットあります。
>折り畳み傘入れになっております（笑）

そうなんですか、、まことに不公平！（笑）のっぺらぼーで何もないですね？
>
>>雑誌なんかでは後席は長時間乗れば、疲れないのが分かるって
>ありますが・・・。

そうですか、今度はおもいきり長距離を乗せて、、確認とるしかないですね（笑）
それと、、どこかでどなたかがおっしゃってましたが、運転席と助手席のシートを入れ替えたいって？
これって、現実にできれば、やはりやりたいですね！（笑）
なんか運転席のシート、、私のも、たしかにくたびれてきてます。そんなことないですか？

全席に乗っていればわかるのですが、、ドアの内張りの上の部分と、奪取の両端の丁度、合わさる部分ですが、あまりにも段差があり不自然ですね？
ここの部分、わかりますか？私のだけでしょうか（笑）

それと、ゲートシフトの大きな音？

のぶなが

- 04/7/30(金) 15:35 -


	引用なし

	パスワード

>全席に乗っていればわかるのですが、、ドアの内張りの上の部分と、奪取の両端の丁度、合わさる部分ですが、あまりにも段差があり不自然ですね？
>ここの部分、わかりますか？私のだけでしょうか（笑）

すいません！
全席＝前席
奪取＝ダッシュボード、、です（笑）

私の202はATです。高速道路なんかで、前がつかえてるなぁーって思うと、ブレーキは踏まず、、ODを切ります、すなわちチェンジレバー？を、、横へ振るわけです。
このときに、、そここそ”ガチャー！”っていう機械そのものの大きな音がします。
信号待ちなんかで、、レバーを動かして遊んでいますと（OD位置と、Dの位置ですね）ガッチンガッチンと音がします！？

日本車では、こういった音がするのでしょうか？それとも私のだけなんでしょうかね！？（笑）けっこう大きな音ですよ。

それと、ヘッドライトの上げ下げ調整ボリュームで...

のぶなが

- 04/7/30(金) 15:45 -


	引用なし

	パスワード

トランクや後席に過積載？しますとライト照射角度が上になり対向車に危険だからある機能ですね、雑誌によりますと、、これは電動モーターではなくエアー駆動で行ってるとか読みました、、私のは、このボリュームをいじりますと、、ジィージィーという音が室内でいたします、これは？電動モーターの音？それとも故障の音？

いろいろ最近はそういった目、感覚で見ているせいか疑問やら質問が多々ありますね、、やれやれ（笑）

Re:シート

yasyas - 04/7/30(金) 15:56 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>運転席と助手席のシートを入れ替えたいって？
>これって、現実にできれば、やはりやりたいですね！（笑）

よく分かりませんが、可能なんじゃないですか？
ただパワーシートの機構は考慮する必要があるのでしょうね。
ヘッドレストがガチャガチャいって動かなくなった時、背もたれの裏を
開けましたが、モーターの位置は左右同一（後ろから見てどちらも左下）
だったと思いますので、シートの乗せ替えだけで・・・。
でも自分でトライする気にはなりませんし、できません（笑）

>なんか運転席のシート、、私のも、たしかにくたびれてきてます。そんなことないですか？

シートのへたりはどれだけの時間座ったか、なんでしょうか？
私のは古いですが気になりません。なんせ一日、20分ですから（笑）

>ドアの内張りの上の部分と、奪取の両端の丁度、合わさる部分ですが、あまりにも段差があり不自然ですね？
>ここの部分、わかりますか？私のだけでしょうか（笑）

ドアの開け閉めで、合わさる部分でしょうか？　閉めた時２センチぐらい隙間が
開いている状態の？　そう言われればそんな気も・・・（笑）。

ぜ～んぜん、回答になっておりません（笑）すみませんです。
どなたかお詳しい方、宜しくお願いいたします。

Re:シート

のぶなが

- 04/7/30(金) 16:42 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>▼のぶながさん：
>
>>運転席と助手席のシートを入れ替えたいって？
>>これって、現実にできれば、やはりやりたいですね！（笑）
>
>よく分かりませんが、可能なんじゃないですか？

今度、ディーラーへ行くことがあれば、聞いて見ます。またレポートいたします。

>でも自分でトライする気にはなりませんし、できません（笑）

同じです、とても自分ではできそうにもありません！
>
>シートのへたりはどれだけの時間座ったか、なんでしょうか？
>私のは古いですが気になりません。なんせ一日、20分ですから（笑）

私のは、なんかお尻の当たる部分は柔らかい感じですね、、それに表皮がピカピカ？で少しシワぎみです！？
>
>>ドアの内張りの上の部分と、奪取の両端の丁度、合わさる部分ですが、あまりにも段差があり不自然ですね？
>>ここの部分、わかりますか？私のだけでしょうか（笑）
>
>ドアの開け閉めで、合わさる部分でしょうか？　閉めた時２センチぐらい隙間が
>開いている状態の？　

ああぁ、そういう表現がぴったりですね、、隙間だけならいいのですが私のは、大きな段差が、、１ｃｍ以上？はあると思いますね、、これは正常ですかね？

>そう言われればそんな気も・・・（笑）。

もし正常だといたしますと？むちゃくちゃな設計？っか、何かおかしいのでは？

Re:シート

yasyas - 04/7/30(金) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>ああぁ、そういう表現がぴったりですね、、隙間だけならいいのですが私のは、大きな段差が、、１ｃｍ以上？はあると思いますね、、これは正常ですかね？

車に行って見てきました。段差はありませんね。横から見るとラインは
合ってます。隙間に指を突っ込んだら、助手席側は縦にした人差し指が
入りませんが、運転席側はちょうど入りましたね。１センチ余りですか。
昔の２ドアの長いドアでは、後ろ側が下がることはありましたが
どうしたことですかねえ？

Re:シート

のぶなが

- 04/7/30(金) 18:04 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>車に行って見てきました。段差はありませんね。

まことに恐れ入ります！
段差なし、、まことに遺憾です！私の絶対に段差が、、新車時からありますね、、
こんどデジカメで送付いたします。

横から見るとラインは
>合ってます。隙間に指を突っ込んだら、助手席側は縦にした人差し指が
>入りませんが、運転席側はちょうど入りましたね。１センチ余りですか。

やはり・・・・隙間はわたしのもと同じくらいなんでしょうか？ここは公平にしていい加減ですね！？

>昔の２ドアの長いドアでは、後ろ側が下がることはありましたが
>どうしたことですかねえ？

それは、修理で元にもどせましたね、、この202は直らないと思いますけど（笑）
ここの部分、皆さんが同じなら、、あきらめますけど。

Re:走行距離のごまかし

あきら - 04/7/30(金) 19:17 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

>メーターAssy交換は新品でも中古でも自車の本来の走行距離が変わってしまうので
>行いたくないのですがなにかいい手はないものでしょうか？

針の異常は私も経験しましたがケア付きだったため新品に交換して頂きました。
買ったら年式にも寄りますが６諭吉前後らしいです。

交換しても距離は変わりませんから
安心して交換した方がよいかもしれませんね
車側の走行距離をHHTを使って新しいメーターに書き換えます。
同じ距離に設定できますから
中古だとリセットかけて同じ距離にすることは可能です。

>
>また、３回までセット替え可能だということは、コンピュータ側の都合に
>よるものなのでしょうか？　素人質問ですみません。
メーター内のチップによる制限のようです
メカニックが交換時に教えてくれたのですが

Re:走行距離のごまかし

あきら - 04/7/30(金) 19:42 -


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	パスワード

▼のぶながさん：
>あきらさん、始めまして、にぶながです！宜しくお願いいたします。
>ところで、、
>HHTってなんですか？コンピューター専門用語なんでしょうか？なんだか、素人っていうか、私には、むつかしそうですね！
こんにちは
どこかのサイトで開発関係と書かれていたのでご存じかと思っていました。
ベンツのテスターを指します。

ダイアグノシスと一緒ですね
ハンドヘルドテスダーだったかな正式名称
私もHHTで覚えていたのですみません

Re:それと、ヘッドライトの上げ下げ調整ボリューム...

あきら - 04/7/30(金) 19:46 -


	引用なし

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▼のぶながさん：
>トランクや後席に過積載？しますとライト照射角度が上になり対向車に危険だからある機能ですね、雑誌によりますと、、これは電動モーターではなくエアー駆動で行ってるとか読みました、、私のは、このボリュームをいじりますと、、ジィージィーという音が室内でいたします、これは？電動モーターの音？それとも故障の音？
>
>いろいろ最近はそういった目、感覚で見ているせいか疑問やら質問が多々ありますね、、やれやれ（笑）

バキュームが動いている音です
ドアロックと同じです。

Re:シート

あきら - 04/7/30(金) 19:54 -


	引用なし

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▼のぶながさん：
>全席に乗っていればわかるのですが、、ドアの内張りの上の部分と、奪取の両端の丁度、合わさる部分ですが、あまりにも段差があり不自然ですね？
>ここの部分、わかりますか？私のだけでしょうか（笑）
シートは左右交換可能です

シートベルトキャッチャーと左右の黒いプラスチックを交換するだけでできます。

パワーシートも後付できます。
私の師匠と呼ばせて頂いている方が最初にCLUB202でパワーシート
本国から配線買ってきて装着されていましたよ
配線図片手になにやらいろいろとやられていましたが
あれを見せて頂いたときは感動物でした。
他の部品もすごかったですがね
最近あちらのサイトには書き込みなさらないみたいですが
一分の一プラモデル状態でした。

Re:走行距離のごまかし

yasyas - 04/7/30(金) 22:48 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん:どうもありがとうごさます。私と、のぶながさんの
漫才みたいな会話？に貴重なご意見頂き感謝です。
走行距離合わせられるのですね！今度ディーラーのオヤヂに
教えてあげますよ(笑)。表示距離が変わっても前の距離で管理しますから
とか言うんです。みなさん、ほんとにお詳しくて・・・。
また、ど素人に色々ご始動下さい。

Re:走行距離のごまかし

yasyas - 04/7/30(金) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん:字まで素人でした、すみません。ご指導です(笑)

ダイアグノシス

のぶなが - 04/8/1(日) 18:33 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん。自己診断ですね。ハンドヘルドテスターでしたか、私は開発はしておりません。何せ50才はとーに過ぎて（笑）いろいろこれからも教えて下さいね。

前席シート左右交換

のぶなが - 04/8/2(月) 8:08 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん。可能なんですね！永く乗る一つの朗報ですね、ありがたい。情報を有難う御座居ます。本国からパーツを買い入れ補修されている？凄いですね。驚きです！個人輸入？　　　最近も向こうの掲示板へ書いておりますよ（笑）こちらほど頻繁ではありませんけど。

ドア・ロック、アンロック

のぶなが

- 04/8/2(月) 9:54 -


	引用なし

	パスワード

▼あきらさん：

>バキュームが動いている音です
>ドアロックと同じです。

ドアのロック駆動も、エアですか？たしかに、ウーンとかガチャっていうモーターとかソレノイドの音とは異なり、、スコン！ストンと、、なんか反応が鈍い動きですね、、！？
どこかにエアーのコンプレッサーがあるのでしょうか、？それとエンジンが停止中に幾度もドアのロック、アンロックを繰り返しますと、、エアがなくなり動作不能に陥るのでしょうかね！？

じゃ、たぶんエアコン関連のインレット・アクチェーター関連もエア駆動の可能性がありますね・・・・

段差・・・

のぶなが

- 04/8/2(月) 9:58 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>>ああぁ、そういう表現がぴったりですね、、隙間だけならいいのですが私のは、大きな段差が、、１ｃｍ以上？はあると思いますね、、これは正常ですかね？
>
>車に行って見てきました。段差はありませんね。横から見るとラインは
>合ってます。

はい、、私も昨日、、、しげしゲと横から見ました、、向かって左は目線を合わせますと、、OK！しかし右は大きな段差ありです（笑）

隙間に指を突っ込んだら、助手席側は縦にした人差し指が
>入りませんが、運転席側はちょうど入りましたね。１センチ余りですか。

私のは、どちらも人差し指が、入りました・・・気になるのでまた、ディーラーで聞いてみます（笑）
ドアの開閉、、開けて持ち上げてもクリアランス（下がり？）はなかったですね！？

あきらさん、yasyasさんへ

のぶなが

- 04/8/2(月) 10:15 -


	引用なし

	パスワード

もう一つ、、なぜなんろー？があります。
ダッシュの左右、センターの冷風、温風の吹き出し口のオンオフはそれぞれダイヤルを回して、オープン、クローズするようになっていますね！しかしクライメートコントロールパネルでも、噴出し位置を指定することができるようになっていますが、、私のは、この二つのコントロールを同時に行わないと送風はコントロールされません。すなわち例えば足元だけっていう、セットをした場合、、ダッシュのそれぞれの送風口は手でダイヤルを回して閉じないと、”足元だけ”っていうふうに言うこと効かないです！？

これは、私のだけですかね？こんな話を今更いたしますと、なんかほんとに７年間も乗っていたのですか？っていわれそうですね！？（笑）

Re:あきらさん、yasyasさんへ

yasyas - 04/8/2(月) 11:16 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

これは私も同じ疑問をもったことがあります。私のは前期のため吹き出し口の
選択ボタンが独立したタイプですが、どのボタンを押しても「中央および左右」は
送風されるようになっています。（説明書にもそうなっていました）

従ってダイヤルを閉じて止めない限り「足元だけ」はありません（笑）
下向きの三角マークのときは、リアの足元にも送風されるようです。
なんか気が利いているのか、そうでないのかよく分かりませんね！？（笑）

それから、以前の内気循環の時間ですが、15℃以上は　20分でした。
外気温度が非常に高い時は、自動的に内気に切り替わり、約20分経過後は
一定の割合で外気を導入する、ともあります。

Re:あきらさん、yasyasさんへ

のぶなが

- 04/8/2(月) 11:41 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>
>これは私も同じ疑問をもったことがあります。私のは前期のため吹き出し口の
>選択ボタンが独立したタイプですが、どのボタンを押しても「中央および左右」は
>送風されるようになっています。（説明書にもそうなっていました）
>
>従ってダイヤルを閉じて止めない限り「足元だけ」はありません（笑）
>下向きの三角マークのときは、リアの足元にも送風されるようです。
>なんか気が利いているのか、そうでないのかよく分かりませんね！？（笑）

どーやら、私のだけが故障とか、おかしいのではないのですね！？（笑）
他の車は、、真冬の頭寒足熱が簡単にセットできますが、、このW202はおかしい（笑）ね。
>
>それから、以前の内気循環の時間ですが、15℃以上は　20分でした。
>外気温度が非常に高い時は、自動的に内気に切り替わり、約20分経過後は
>一定の割合で外気を導入する、ともあります。

？
いいえ、一定の時間経過後（内気循環）、、私のは外気導入になりっぱなしですね！？
その都度、、「ええぇ～い、、面倒だな！」って言いながらボタンを押していますね・・・不便です。
窒息なんかしないのに！？

Re:あきらさん、yasyasさんへ

yasyas - 04/8/2(月) 11:56 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>いいえ、一定の時間経過後（内気循環）、、私のは外気導入になりっぱなしですね！？
>その都度、、「ええぇ～い、、面倒だな！」って言いながらボタンを押していますね・・・不便です。
>窒息なんかしないのに！？

東京の39.5℃もメルセデスのいう「非常に高い」には当てはまらないのかも（笑）
全世界を想定してあるはずなので、40℃以上とか・・・？
しかし、外気温はセンサーで感知するはずなので、直射日光が当たって
実際の気温でない異常値を示したときに、試してみることにします。

内気循環からの切り替わり

のぶなが

- 04/8/2(月) 12:09 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

>東京の39.5℃もメルセデスのいう「非常に高い」には当てはまらないのかも（笑）
>全世界を想定してあるはずなので、40℃以上とか・・・？

私のは故障？今の季節の日中なら、、外気導入に変わるのは、おかしいのですね！？

>しかし、外気温はセンサーで感知するはずなので、直射日光が当たって
>実際の気温でない異常値を示したときに、試してみることにします。

きっと自動的に外気取り入れに変わっちゃいますよ！（笑）

それと、、水道水で洗車というか、この暑い日中は、私は車のドアを開け暑い空気をまず、出してからまたドアを閉め車にに水をかけ、エアコンを動作させ、涼しくなってから出かけます（笑）
こんとき、、ボディーに白いシミが浮かびます？？？？
なかなか、こすっても取れないようなシミが浮き出てきます。。これは水道水の中に含まれるカルキでしょうか？そんな現象はありませんか？私のは塗装が、ボロボロ状態なんで、なんとも言えませんけど（笑）

後席のヘッドレストの

のぶなが

- 04/8/2(月) 13:37 -


	引用なし

	パスワード

>▼あきらさん：
>
後席のヘッドレスト、、めったなこって使いませんが、これを立てた後、倒すのはダッシュのボタンでできますね、、これもエア駆動なんですかね！？私のは、たまに倒れなくて、困る時がありました。今はちゃんと働くのか、どーなのかわかりません。

W202ドアの閉まり具合！

のぶなが

- 04/8/2(月) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

勢いよくドアを閉めますと、、確かにバスン！と閉まるW202です、しかし他車（同じメルセデス）に比べて閉まり方は悪いですね！

最近のメルセデスは？、完璧に密封されたドアを開けると同時にドアのガラスが１ｃｍほど下がります（指が入らない程度）。
ドアを閉めると同時にこの１ｃｍあいたガラス窓は、勝手にググッ！と閉まります。多分、大幅な空気抜きを行い、閉まり具合をよくしているんだと思います。
でも、これは、窓枠の無いクーペタイプだけかも知れませんが、現実は、どうなんでしょうかね？

Re:ドア・ロック、アンロック

あきら - 04/8/2(月) 18:39 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>▼あきらさん：
>
>>バキュームが動いている音です
>>ドアロックと同じです。
>
>ドアのロック駆動も、エアですか？たしかに、ウーンとかガチャっていうモーターとかソレノイドの音とは異なり、、スコン！ストンと、、なんか反応が鈍い動きですね、、！？
>どこかにエアーのコンプレッサーがあるのでしょうか、？それとエンジンが停止中に幾度もドアのロック、アンロックを繰り返しますと、、エアがなくなり動作不能に陥るのでしょうかね！？
>
>じゃ、たぶんエアコン関連のインレット・アクチェーター関連もエア駆動の可能性がありますね・・・・

ベンツはドアロック・エアコン吹き出し口の選択ヘッドライトなどなど
バキューム使用しています。
バキュームポンプはトランクの右側に装備しています。

Re:あきらさん、yasyasさんへ

あきら - 04/8/2(月) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>もう一つ、、なぜなんろー？があります。
>ダッシュの左右、センターの冷風、温風の吹き出し口のオンオフはそれぞれダイヤルを回して、オープン、クローズするようになっていますね！しかしクライメートコントロールパネルでも、噴出し位置を指定することができるようになっていますが、、私のは、この二つのコントロールを同時に行わないと送風はコントロールされません。すなわち例えば足元だけっていう、セットをした場合、、ダッシュのそれぞれの送風口は手でダイヤルを回して閉じないと、”足元だけ”っていうふうに言うこと効かないです！？
>
>これは、私のだけですかね？こんな話を今更いたしますと、なんかほんとに７年間も乗っていたのですか？っていわれそうですね！？（笑）

すみません
うちの車にはダイヤルは存在しないので分かりません・・・
オートエアコン＋いろいろ付いているから
９６以降の車はエアコンの吹き出し口バキュームコントロールです。

Re:W202ドアの閉まり具合！

あきら - 04/8/2(月) 19:24 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>勢いよくドアを閉めますと、、確かにバスン！と閉まるW202です、しかし他車（同じメルセデス）に比べて閉まり方は悪いですね！

？？キャッチャーの問題じゃないでしょうか
取扱説明書に書かれている注意書き読まれていますか？？

>
>最近のメルセデスは？、完璧に密封されたドアを開けると同時にドアのガラスが１ｃｍほど下がります（指が入らない程度）。
>ドアを閉めると同時にこの１ｃｍあいたガラス窓は、勝手にググッ！と閉まります。多分、大幅な空気抜きを行い、閉まり具合をよくしているんだと思います。
>でも、これは、窓枠の無いクーペタイプだけかも知れませんが、現実は、どうなんでしょうかね？

それが付いているのはＳクラスだけです。
他のモデルには付いていません
密閉度が高いからいきよい良くドアを閉めたりしたらガラスが割れてしまうかもしれませんからね

閉まりを良くするための物なんですか？？
たまに電子クロージャ機能をＣクラスに求める方いますが
所詮はコンパクトモデルなんですから
足が割り
走ればいいのですよ

車ってローンまで組んで買う物だと思っていませんので
そのとき買える物にしか手を出しません。
うちの師匠も同じ考えの方だったので仲良させて頂いております。

バキュームですか？真空ポンプ？私は圧縮の方の、

のぶなが - 04/8/3(火) 11:53 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん。コンプレッサーポンプだと想像しておりました。なるほど、バキュームで作動ですね。

開閉用のダイヤルがない？

のぶなが - 04/8/3(火) 11:57 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん。ないのですかぁ！？はぁ・・私の文章がわるかったのか？伝わっていないかも知れませんm(__)m　パソコンからではありませんのでまた後日にでも（笑）説明させていただきます。

W202ドアの開け閉めでは窓ガラスは割れませんから...

のぶなが - 04/8/3(火) 12:03 -


	引用なし

	パスワード

空気を解放することで容易にドアが閉まること、また耳の鼓膜への配慮を狙った方式でしょうね。Sだけなんですか！？残念です（笑）

Re:開閉用のダイヤルがない？

あきら - 04/8/3(火) 16:03 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>あきらさん。ないのですかぁ！？はぁ・・私の文章がわるかったのか？伝わっていないかも知れませんm(__)m　パソコンからではありませんのでまた後日にでも（笑）説明させていただきます。
W201や前期の初期202にはダイヤル式ですね
９６からは液晶モニター式に変更されていますから無いのです。

Re:開閉用のダイヤルがない？

のぶなが - 04/8/4(水) 0:38 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん。私は今M社さんへ出張中です、明日は帰京いたします。またパソコンからゆっくりご説明致します。m(__)m　なにせ携帯からでは（笑）それといつもご返事、有りがとうございます。

Re:開閉用のダイヤルがない？

のぶなが

- 04/8/5(木) 11:04 -


	引用なし

	パスワード

▼あきらさん：

>>あきらさん。ないのですかぁ！？はぁ・・私の文章がわるかったのか？伝わっていないかも知れませんm(__)m　パソコンからではありませんのでまた後日にでも（笑）説明させていただきます。
>W201や前期の初期202にはダイヤル式ですね
>９６からは液晶モニター式に変更されていますから無いのです。

はい。そのとおりですね。私のW202への不思議（不親切感？）はダッシュのクライメートコントロールの液晶モニターがついたコントロールパネルだけでは、ダッシュのセンター噴出し、左右の噴出し口の開閉ができないということです。
この噴出し口にそれぞれ開閉のダイヤルがあるということですね。

液晶パネルのある、操作ボタンで、足元だけの送風設定を行っても現実はダッシュのセンター及び左右の噴出し口からは少し送風されてしまいますね！？だから必然的にこの送風こ口をすべて閉じた方が効果的。これは私だけのW202の特有でしょうか、すなわち故障？なんでしょうか？ということなんですが・・・・

ドアのキャッチャー？

のぶなが

- 04/8/5(木) 18:43 -


	引用なし

	パスワード

キャアチャー・キャッチャーと最近言葉だけは覚えました。言葉からはドアの受け側の金具でシャシー側についている方なんでしょうが、ここをアジャストする！？とかどこかで書いてありました！あんなもの、どうやってアジャストすんでしょうか？ビスは皿で金具の位置は固定のようですが？なんか勘違いですかね。どーもこれをアジャスト、いじるとドアの開け閉めがスムースになるとか？どなたか言ってますが？私は理解できていません。教えてください。

Re:ドアのキャッチャー？

yasyas - 04/8/5(木) 20:19 -


	引用なし

	パスワード

私めも知りたいです。明らかに運転席のドアが閉まりが悪く
GSのお兄さんが何度も閉め直すことがよくあります。
後席は軽くでボスン！と閉まりますが、運転席はバシンッ！です。

Re:ドアのキャッチャー？

のぶなが - 04/8/5(木) 23:33 -


	引用なし

	パスワード

まっく同じ現象です（笑）あのうでっぷしの強そうなドイツ基準で設計されてあるのだろうかと疑いたくなります。

Re:後席のヘッドレストの

あきら - 04/8/7(土) 1:28 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>>▼あきらさん：
>>
>後席のヘッドレスト、、めったなこって使いませんが、これを立てた後、倒すのはダッシュのボタンでできますね、、これもエア駆動なんですかね！？私のは、たまに倒れなくて、困る時がありました。今はちゃんと働くのか、どーなのかわかりません。
こんばんは
ツリーがみにくくて探すのが大変でした。
リヤももちろんバキューム使っています。
動きが鈍い場合はホースがはずれているか
劣化してひびが入ってエアーが漏れているかの
どちらからだと思います。

Re:後席のヘッドレストの

のぶなが - 04/8/7(土) 19:20 -


	引用なし

	パスワード

あきらさん。ツリーが見にくいですか？ただ今検討、議論中です、しばらくお待ち下さい、またご意見も下さいね。ただ今買物、銀座から帰りました。後席のヘッドレストを試験しました、右側がとり残されます？（笑）

Re:後席のヘッドレストの

yasyas - 04/8/7(土) 20:17 -


	引用なし

	パスワード

横レスすみません。私のはちゃんと倒れますよ。
ただあのバタン！バタン！が嫌なのと
後ろが見にくいので、いつも倒してますが。

Re:後席のヘッドレストの

あきら - 04/8/8(日) 0:02 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>あきらさん。ツリーが見にくいですか？ただ今検討、議論中です、しばらくお待ち下さい、またご意見も下さいね。ただ今買物、銀座から帰りました。後席のヘッドレストを試験しました、右側がとり残されます？（笑）

ヘッドレスト両側別駆動です
片側のバキュームが逝ってしまっていますね
トランクからのぞくかリヤシート外せば確認できると思いますよ
ホースが直射日光など熱で劣化している可能性大ですね

Re:後席のヘッドレストの

のぶなが - 04/8/10(火) 8:56 -


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あきらさん。ヘッドレストを倒すスイッチは一個ですね、配管が別々なんですね！私のは走行中は振動？で双方とも倒れます！停止の時は一方が倒れたり動かなかったりです。トランク内部を見ましたが配管は見当たらなかったです。オーディオ工事の為かも知れませんね。

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